Punto HGT Féktárcsa Méretek és Lada Féktárcsa Korszerűsítés

Sok autótulajdonos szeretné fejleszteni autója fékteljesítményét. Ebben a cikkben megvizsgáljuk a Punto HGT féktárcsa méreteit és a Lada féktárcsa korszerűsítésének lehetőségeit.

Féktárcsa Korszerűsítés Lada Gépjárműveknél

Nemrégiben volt szerencsém személyesen is megnézni egy olyan konzolt ami a hátsó hídhoz rögzíti az első féknyergeket. Több se kelet nekem hát belefogtam én is ebbe a mizériába! Hátra mennek az első féknyergek új brembo tárcsákkal, ezek eddig meg is vannak. Előre néztem már egy picit nagyobb és hűtött tárcsát, amihez 4 dugattyút nyergeket szeretnék! Ha minden igaz egy Toyota Hilux féknyereg még jó is lehetne erre a feladatra.

A kérdésem az lenne, hogy milyen főfékhengert szerezzek hozzá? Van egy tuner fékrásegítőm, de attól még gondolom nem lök több olajat... Körbenéztem Unixon és az összes Lada főfékhengernél ugyanakkora munkahengert ad meg de még is más típusszámokkal. Ez tényleg valós? És ha igen ti milyet tennétek rá?

Van a 19.05-os lada fofekhenger es van a Samara ami 20.65.

A lényeg ebbe a fékátalakításba az egyszerű szerelhetőség és az, hogy a hűtött tárcsának köszönhetően a fék nem melegszik el és ezáltal nem lesz nyúlós. Ha már fék akkor előre a 260-as hűtött tárcsák a 2110-es vagy 2112-es nyergekkel. Bőven elég. Ugyanis nincs ABS-ed ami kiküszöböli majd a folytonos blokkolásokat a megnövekedett fékerő miatt. Meg ha már annyira tárcsát akarsz hátra akkor a kisebbik 110-es hűtött tárcsát felrakod ugyanazzal a féknyereggel.

Punto 1.8HGT tuning: féktárcsa csere

Utcai Ladámban szeretném kicserélni a gumi fékcsöveket (mindhármat) fémhálós teflonosra. Hol érdemes ilyet beszerezni? Műszakin mit szólnak hozzá?

Hátsó tárcsafék átalakítás

A gyári Kalina Sport nyerge TRW márkájú 34mm-es dugattyúátmérővel. Nekem szintén TRW márkájú 34-es dugattyúval van ami Ford Focus MK1-eseknél fordul elő általában nagyobb motoroknál szerelt változatoknál. Jól néz ki. Punto 1.8 HGT és Marea 2.0 is ilyennel van szerelve hátul, a tárcsa pedig csak néhány millivel tér el a Szamaraétól.

Szerencsére mivel gyárilag is szerelték tárcsával, így nem kellett fékerőszámításokat végezni. 3 apróságon változtattam a gyárihoz képest, ami prakikussá teszi a dolgot.

a kézifékkötél végén levő préselés más a gyári tárcsánál. Az én féknyereg kialakításomra viszont passzol egy az egyben a dobfékes bovden kiképzése és hossza.
a dobfékes kerékagy nagyobb átmérőjű gyárilag. Én meg úgy gondoltam marad a dobfékes agy, és a Szamara tárcsa lett felbökve 60.00-ra. Így bármikor visszaszerelhető a dobfék. Hátránya, hogy kopott tárcsánál ha cserélünk az újat fel kell esztergáltatni. Mondjuk ez az idő sok-sok év, mert az oroszok az első tárcsát hátra rakva "enyhén" túlméretesre hagyták a tárcsavastagságot hátra a kopásintenzitáshoz képest. 12mm a tárcsa. A legtöbb nyugati autónál 10mm és 8-ig kophat.
Na ez nálam az agyra nem sajtolással hanem csavarkötéssel van feltéve. Így bármikor leszedhető dobfékre visszaváltás esetén. Amúgy apró érdekesség hogy a VW konszern gyűrűjét használom ami eleve így rögzül és passzol a Lada agyhoz és a fogszáma is megegyezik. Illetve kapható az agytól külön újonan.

Egyedi kart szeretnék tervezni a gyári helyére, és kb ez hiányzik már csak.

Sima Szamara betét kell bele. Semmi más nem kell hozzá. Gyárilag a betétre van rászegecselve egy bajuszrugó. Semmi más rugó nincs a cuccba. Be kell rakni a nyereg keretének vágásába a betétek két végét és kész.

Fogyasztás optimalizálása Punto 2-nél

Egy feszesebb utcai kocsiba is érdemes bennhagyni a fékerő szabályzót, vagy felesleges? Egy versenyző ismerősöm szerint káros és veszélyes bennhagyni, mert egy feszes futóműjű autóban inkább rontja a fékhatást.

112-es fektarcsa beszerelese eseten mennyire normalis, hogy megnott a nyomtav? A gyari fekkel elol volt 10mm nyomtav. Hmmm...ez eleg erdekes. Szemre is boven tobb. A gyari fektarcsaval, 5+6mm-es pogacsakkal egy 15mm szeles kozpontosito gyurut ugy tudtam feltenni az agyra, hogy meg hely is maradt. Lehet csak nekem tunik ugy. Vegul is visszapakoltam ala mindent ahogy volt.

A problema a tarcsaval van. Es lenyegtelen a marka. A gyari tarcsanak a kozep furata sokkal nagyobb a 110-es tarcsaenal. Erzetre felmegy viszont a kerekagynak a tovenel van egy valla. Na arra soha nem fog rafekudni tokeletesen. Miutan a 110-es tarcsanak is kiesztergaltattam a gyari tarcsa meretere a kozepet minden rendbe jott. Tokeletes. Tehat aki nem akar szopni, az megveszi a tarcsakat es elviszi azonnal felszuratni a kozepet.

Nemi tapasztalat csak azert, hogy nagyon gondolja at az aki tobb tizezer ft-ot aldozna a 112-es fekre. Ertelme nincs. A kep el is arulja a lenyeget. Minek a nagyobb tarcsa ha a betet ugyis naggyabol 252-on fog akarcsak a gyari. A fekhatas egy cebtivel se lett jobb a gyarinal. Aki tenyleg fejleszteni akar az 280 de in kabb 300-as tarcsat szereljen fel. VW-bol lehet venni az ugyanilyen rendszeru feknyergeket olcson.

Ha minden áron ,bele akartok túrni ,akkor érdemes az Orosz fejlesztést megvenni. Nincs nyűglődés működik ,de minek? Egy halom pénz és utána kell egy pad, hogy ne vágja keresztbe a seggét az első fékezésnél.

Grande Punto EGR szelep problémák

Nekem nem az a bajom vele, hogy ennyit tud, csak folyamatosan azt olvassa az ember, hogy mennyivel jobb a 112-es fek a klassziknal. Semennyivel. Ez a hutott tarcsa dolog is egy mitosz. Ez is ugyanugy elmelegszik, ugyanugy nyulik, stb, stb. Egyszeruen nem attol jobb a fek vagy nem, hogy a tarcsa hutott. Ezt mindenki kiverhetne a fejebol.

Nyilván egy utcai Klasszik fék sem melegszik el normálisan használva. Voltam én is nem kis hegyeken európában klasszik fékkel. Semmi baj nem volt vele, ha ésszel autózik az ember és lefelé használ motorféket. De az nem jelenti azt hogy a 260-as hűtött nem jobb. Jobb az, csak normál használat mellett nem jön ki a különbség. Magyarországon meg főleg nem.

Viszont a fekhatas nem a tarcsa milyensegetul hanem a meretetol fugg. Kis tarcsa kis fekbettel sokkal tovabb surlodik a tarcsan mire lelessul mint egy nagyobb tarcsa, nagy fekbetetekkel. En 40 perces eskuvoi totyorgos menettel elmelegitettem a tarcsat. Es valszeg az elmelegitest jobban fogja birni egy 10-11mm vastag tomor acel tarcsa mint egy fele olyan vekony falu hutott.

A hűtött tárcsa nagyobb felületen érintkezik a környezetével és még ventiláció is van benne, nyilván összehasonlíthatatlanul jobb a hűtése! A probléma a folyamatos lejtmenetnél van!

Rosszul vagyok (ezért lehet utálni) ettől a tuningolom otthon, mert az Orosz mérnök ,hülye és én majd megmutatom ,hogy kell javítani rajta hozzáálláson!

Egy kulcs szó van ezt aki nem veszi tudomásul vagy magát nyírja ki vagy mást "modulálható fék". Aki nem értené a lényeget, pont az ellentéte a digitálisnak (az vagy blokkol vagy semmit sem fog). Ez "csak" azért fontos mert csúszós úton is biztonságosan meg kell tudni állítani az autót egy személlyel és teljes terheléssel is hasonlót kell teljesíteni, úgy hogy nincs beavatkozó elektronika lejtmenetben száraz úton.

Hihetetlen de képesek lettek volna egy nagyobb szervó dobot gyártani és hihetetlen de még kisebb honolójuk is volt a fő fékhengerhez, ezért nem véletlen ,hogy ez került rá! Nem kell a nagymamát a szilikonból összerakott luxus kurvához hasonlítani és visszaáll a világ rendje.

Bele kell kalkulálni, hogy kétszer annyi idő alatt áll meg mint a mai autók, hagyni kell féktávot, lehet szakaszosan fékezni lejtmenetben és mosolyogni ,hogy egy közel 50 éves technika biztonságban megbízhatóan képes még mindig örömet szerezni és elvinni oda ahova szeretnék eljutni. Ladarev egy széria 07-el bejárta fél Európát és nem a vasmacska fogta meg a Romcsi kárpátokba.

Quote:Te csak ugy gondolod. Ugy elmelegszik csak szimpla varosi hasznalat kozben, hogy tojasos szalonnat siman megsutsz rajta. Nem kell semmilyen hegy ahhoz, hogy rotyogjon a zsir a kerekagyban.

Persze egy óra városban és már meg is olvad a tárcsa Hagyjuk már ezt. Egy városi igénybevétel az semmi. Egy széria sem melegszik el 10-20km hegyről lefelé menet 1500m-es szintkülönbségnél. Nem egyszer voltam ilyen helyen és sose volt vele baj. Az nem árnyék, az fékpor. Sima használatnál, hónapok alatt nem lesz ilyen fékporos, nem 50-100km alatt.

Quote:Viszont a fekhatas nem a tarcsa milyensegetul hanem a meretetol fugg. Igen, nagyobb tárcsaátmérő, nagyobb betétfelület, és nagyobb dugattyú. Ha a tárcsa 252 helyett 260 akkor nyilván nem lehet kisebb fékhatás.

Quote:Es valszeg az elmelegitest jobban fogja birni egy 10-11mm vastag tomor acel tarcsa mint egy fele olyan vekony falu hutott. Ez meg nettó hülyeség. Egy tömör, vastag tárcsa nem tud visszahűlni. Épp ez a baj hogy megtartja a hőt. Ott van a linkelt kepen, hogy a tarcsabol fel ujjnyi rozsdas.

Amugy meg ez a fekrendszer 260-as tarcsaval van rajta egy rakas fostalicskan is, Opel, VW, Renault, stb. Tehat ez nem orosz attol hogy bele van utve a gyari cikkszam. ??

Szerk: Ma kezbe vettem a szamara fofekhengert. A furatok megoldhatoak, nem problema, viszont figyelmes lettem arra, hogy a fekcso furatai szemre szukebb mint a klasszikones melyebb is.

Visszatérve a Warez nyereg a hátsó hídra témához! Nekem Niva hidam van azon pedig Wartburg 4 dugattyús nyereg, és egy ferodó lada tárcsa ds betétekkel. Kiválóan alkalmas hídrósra és üzemire is egyaránt. Megvagyok vele elégedve. Csupán egy konzolt kell esztergáltatni ami fogja a féltengelyt is. Szerelése könnyed mivel úgy van kialakítva hogy a féltengely átmérője kivan belőle szedve. Tehát sec perc alatt kitudom húzni netán töréskor!

Quote: Ma kezbe vettem a szamara fofekhengert. A furatok megoldhatoak, nem problema, viszont figyelmes lettem arra, hogy a fekcso furatai szemre szukebb mint a klasszikones melyebb is.

De, de. Csak szemre a furatok kissebbek es melyebbek mint a klasszikon. Latom, hogy az illeto jol elfaragta csak azert, hogy ne ferden alljon a munkahenger.

Rászántam a délutánom, és átolvastam a topicot. Az ok: Lassan 2 éve megvettem a 260as hűtött tárcsákat és a 2112-es nyerget, és már nagyon az autón lenne a helye. A problémám: kell egy konzol a nyereghez, amit nem tudom honnan lehet szerezni, ki tudja legyártani.

Hallott már valaki Mikoda féktárcsákról? TÜV minősítéssel rendelkeznek.

Voltam már vele esztergályosnál, de belekötött mindenbe, azt hagytam a francba. Most leadtam az autót szerelőhöz, majd megoldja azt mondta. A rajzot azért odaadtam neki, hogy tanulmányozza.

Tehát valamely Fiat, vagy VW nyerge felbarkácsolható? Nekem teljesen mindegy hogy hűtött, vagy hűtetlen, olyan legyen legalább mint a gyári lada, csak szerelhetőbb/megbízhatóbb...

Féktárcsának használható a legtöbb Fiat/Lancia/Alfa tárcsa, egyedi fékkonzollal meg olyan nyerget teszel fel amilyet csak akarsz.

Igen, ez a Punto dolog szóbajöhet, de valóban 1:1-ben felrakva barkácsolás nélkül sosem láttam még, tehát ha Vincent kollégának nem nagy gond, szívesen venném ha rápillantana/lemérné...

Visszatérve, állítólag 125P csonkot felszerelve -szinte bármely- fiat nyereg feltehető, az Argenta csonkkal szintén. Ha a 125P csonkra felmegy akkor a zsigulira is. Gondolkodok erosen a 110-es hutott fektarcsa es nyereg parosban. Ha valakinek van mar kerem ossza meg velem, hogy akintebb kerul-e a kerek mint a gyari. Peldaul attol ami a fooldali cikkben is szerepel. Ok, hogy az nem gyari de ott be lett teve egy kozdarab az agy es a tracsa koze. Ergo ha minimalisan is de modosult a nyomtav. A 110-es kittnel csak egy konzolrol olvastam, de fizikailag csak akkor derul ki ha az ember elkezdi felszerelgetni. Ezert kerdeztem, hogy van-e meg plusszba valami amitol modosulhat.

Ha már úgyis konzolt csinálsz, úgy csinálod, hogy ne kelljen a tárcsát sehova tologatni, nemde?

Quote:Ha a 125P csonkra felmegy akkor a zsigulira is. Viszont a féklap-irányítókar felfogatás a csonkra azonos a ladáéval, azaz szabadon legózható fiat csonkra lada fék, lada csonkra fiat fék és így tovább... Vincent kolléga ha megméri a nyerget, és a felfogatását akkor azonnal megmondom hogy passzol-e a fiat féklapra (de gondolom igen).

Egy ugyanakkora, vagy inkabb kisebb meretu nem hutott fektarcsat nem nagyon ertem minek kell felszenvedni. A Punto meg akkor van 1000kg ha legalabb negyen ulnek benne. Potter írta is hogy a szerelhetőség és a megbízhatóság a lényeg. A tömeg számít lényegében ilyen szempontból. Ha mar feket tuningolunk tegyuk azt rendesen es vegyunk hutott tarcsat. Nekem csak addig voltak kissebb problemaim a fekkel amig nem csereltem rendszeresen a fekfolyadekot. Azota, fog rendesen, nem ragad be stb. nekem is tervbe van nagyobb fék, ami elöl van 112-es az megy hátra előre meg valami négydugós nyereggel 280-300 as tárcsa ami még épp elfér, főfékhengert meg Supráét(gömbölyű) tervezem beletenni, jóval nagyobb és alapból kevesebb a fékerő jut hátra.

Ki mondta hogy a Punto fék csodálatos lesz zsigulin? Vincent kollégától azért érdekeltek a fotók/és méretek mert kellett az elképzeléshez, miként lehet felszerkeszteni ezeket a fékeket. A tartó konzolon lévő két furatot kell 1 collal arrébb csinálni. Én amúgy egy úszónyerges megoldást nem mondanék fejlődésnek a gyári Ladához képest. az is igaz amit te írsz, de az más kérdés hogy vannak egyforma alkatrészei.

Szerintetek javul majd a fék hatása elől? Honda civic első féknyereggel próbálkozott már valaki?

Rotinger Féktárcsák

Rotinger féktárcsák (2db). Rotinger féktárcsak öt különböző változatban rendelhetők fúrot és mart és Graphite Line ( GL ) változatbanTuning széria kiváló antikorróziós bevonattal van ellátva, jelentősen csökkenti a féktávolságot, és jelentősen segít a hő elvezetésében.

Méretek:

Átmérő: 240mm
Magasság: 40mm
Vastagság új/ min: 11 / 9,2mm
Csavarok: 4
Típus: SOLIDO

Rotinger a gyors és hatékony féktárcsák készletek széles skáláját kínálja a legtöbb autó típushoz. Mindenki kedvére válogathat az 5 fele féktárcsából. Egyszerű ( fúrás és marat nélkül ), Mart, Fúrt féktárcsák és ezek kombinációi. Kialakításuk biztosítja a hatékony fékezést es a fékpor elvezetést. Minden új model szélsőséges körülmények között tesztelt, hogy bizonyosak lehessenek benne: minden körülmények között helyt fog állni és biztonságosan lehessen használni a közúti forgalomban is.

A teljes gyártási folyamat megfelel a biztonsági szabványoknak és minőségi előírásoknak. Tanúsítványok : TÜV, ISO/TS 16949:2009, ISO 9001: 2008, ISO 14001: 2004. Ezen kívül a Tuning series és a High performance típusút Graphite Line kialakításal rendelhető.Tuning széria kiváló antikorróziós bevonattal van ellátva, jelentősen csökkenti a féktávolságot, és jelentősen segít a hő elvezetésében.Rotinger High Performance nagy teljesítményű féktárcsák karbon és antikorróziós bevonattal vannak ellátva. Fokozott széntartalom biztosítja a jobb hőeloszlást, és így ellenáll a deformációnak erősebb fékezéskor.