Lada Futómű Tuning és Karbantartás: Szilentek, Rugók és Beállítások
Üdv! Ez a cikk a Lada futóművének felújításával és tuningjával kapcsolatos információkat foglalja össze, különös tekintettel a lengéscsillapítókra és a szilentekre. A futómű felújításakor gyakran merül fel az igény egy kis "upgrédre" is, ami a vezetési élményt és a jármű stabilitását egyaránt javíthatja.
A Szilentblokkok Fontossága és Típusai
A szilentblokk minden gumi, ami két fém vagy más szilárd anyag közé szorult. Nevéből sejthető az elsődleges szerepe: zajcsillapítás. Hasonló szerepet töltenek be a szilentek az autóban. A klasszikus értelembe vett szilent a kerekeket megvezető lengőkar és a karosszéria vagy a bölcső, segédkeret között nyel élete során több ezer, százezer, millió alkalommal. Gyakran tönkre is megy. Élettartama fordítottan arányos az útminőséggel, vagyis nálunk hamarabb fárad el, mint Svájcban, de ritkábban, mint Szenegálban.
Poliuretán Szilentek: Előnyök és Hátrányok
Aki megunja a szüntelen cserélgetést, vagy drágállja a kizárólag lengőkarral együtt kapható szilenteket, gyakran keresi a gyáritól eltérő megoldásokat. Bekopogtattunk a Powerflex magyar képviseletéhez, ahol vállalták, hogy átszilentezés előtt és után is kipróbálhatunk egy autót. Ezek eleve más anyagból készülnek, gumi helyett poliuretánból, ami azért szerencsés választás, mert nem öregszik. Nem bántja sem az olaj, sem a benzin, de még az napfény, vagyis az UV-sugárzás sem, bár mondjuk az elég ritkán éri a szilenteket.
Kétféle keménységben gyártják a Powerflexeket: a lágyabb lila anyagot ajánlják utcai vagy mérsékelten sportos használathoz, a feketét pedig versenyzéshez. A lila 70 shore körüli keménységű, vagyis viszonylag lágy - olyannyira, hogy ezt már nem is nagyon lehet forgácsolással előállítani. A legnagyobb különbség a gyári szilentekhez képest, hogy a Powerflexek nincsenek kikönnyítve, mind tömör poliuretán, vagyis kevesebb elmozdulást engednek meg ugyanakkora erő hatására. Így aztán sokkal ritkábban mennek tönkre, ezért is merik őket örök garanciával hirdetni.
Viszont annak is tudatában kell lenni, hogy ha a nagy, puha gumigöböt egy keményebb, teli darabra cseréljük, azzal belenyúlunk a futómű gyárilag kitalált viselkedésébe. A poliuretánnak elvileg úgy kell működnie, hogy elforog a távtartó cső a műanyagban, mondjuk ez tényleg nyekereghet akár. A lengőkarban nem szabad neki forognia, azt tényleg szétbassza.
Samara kerékcsapágy Francia típus
Szilent tekintetében én mostanság csak a hátsó lengéscsillapítók szemeihez csináltattam Sh80b szerinti keménységű PUR csőből esztergályossal az eredeti szilentekkel megegyező alakút. Azok baromi jól bírják, évek óta benne van és nyoma se látszik repedéseknek, vagy maradandó alakváltozásnak.
Gyakori Problémák és Megoldások Szilentekkel Kapcsolatban
A minap cseréltem ki újra a régi alátéteket. A belső gyűrűn még a PUR sosem forgott el, ahogyan üzemszerűen kéne, ki is b***tuk az összes kocsinkból, meguntuk. A versenyfosban bronzperselyes "szilent" van (gyakorlatilag csúszócsapágyasra van alakítva az alsó lengőkartengely), a felsőre meg már nem is emlékszem, olyan rég nem is foglalkoztam vele. Na, az nem is zörgött, de nem is csillapít semmit. Mondjuk egy versenyautóban a kényelem nem számít, viszont az alkatrészekre jutó terheléscsúcsok megjelennek, az már inkább.
Orosz barátunk és általában senki nem rak zsírt a nagy alátét és a szilent közé összerakásnál. Közé megy a víz, berohad és elcsavarja, elszakítja a szilentet. Vagy úgy agyonhúzta az anyát. Én mindig felemelt autonal húztam meg érzéssel és nincs annak kutya baja se. Üdv! Én beleraktam a lengőkar szilenteket, ráeresztettem az autót teljes súlyával, majd úgy húztam le. Bár kissé aggódom és ezért is írok, hogy az első stabilizátor valószínű a sárga szilentek keménysége végett középen meghajolt a motor felé, eszméletlenül tartja az autót, de aggódom.
Nos, szét kellett szedjem az első futóművet, ugyanis ennyit bírtak a CS20 piros lengőkar szilentek. Ahogy a videón linkelte valaki, az alsó lengőkarban excenteres lett a történet, a felső lengőkarban pedig megforgott a szilent. Nekem meg anno Bodnar Sztiv csinálta a zöldeket. Évek multán a bal alsót kellett csak odapottyolni mert elkezdett megforogni.
Bármilyen gyáritól eltérő lengőkar szilent amúgy elvi hibás, csak megmaradt használatban a "megszokás" miatt. Eleve hülyeség, hogy nem torziósan mozdul a szilent anyaga, hanem valamelyik persely elforog, ami abszolút nem egészséges, főleg a felső lengőkarban, ahol abszolút nem korrekt a rögzítése. A lengőkarban való megforgástól kiverődik a helye... Erre van 1-2 nagyon hülye, aki behegeszti... Úgy meg a tengelyen forog el (és/vagy eltörik a hegesztés)... melyik ujjamat harapjam? Utcára ezért sem jó a "zöld szilent", ott zavaró az ilyen igénytelen megoldás, nyikorog, kopog...
Alkatrész útmutató Lada típusokhoz
Sikerült kinyírnom még egy garnitúra poliuretán szilentet a lengőkarokban. Fél évet bírtak, az alsó lengőkarban excenteressé váltak, mint a piros orosz szilentek, a felsők pedig eszik a kasztnit. A szilentek be voltak pöttyölve (vízbemártós technikával), szépen bőzsírral összerakva. Jelenleg a gyárinak mondott szilent ez a "Tadem" márkájú, piros dobozban árulják. Valami Autovazost kell keresni. Nekem is van még jobb oldalon zöld és csak össze-vissza ropog. Egy ideje már bal oldalon gyári van. Nem érdemes utcára zöldet se. Csak a baj van vele. Ha talál az ember egy jó gyárit, azzal nem lesz baj egy jó darabig. Ropog ám nekem is rendesen, általában fékezéskor hallom. Eszegeti a szerencsétlen kasztnit.
Gödöllőn egy autós boltból (a boltos lada-buzi) tudtam szerezni olyan gumis lengőkarszilentet, ami megegyezik a gyári kialakítással, viszont a gumija picit keményebb, és állítólag jobban bírja. Erről még nincs elég tapasztalatom, mert még csak most került be a rugócserével egy időben, kb 3 hete vannak bent.
Mikor cseréljünk szilentet a futóműben? :-) Na ezt ne várjuk meg azért!
Rugók és Lengéscsillapítók - A Kényelem és Stabilitás Kérdése
Keresgéltem a fórumon, és állítólag létezik niva rugó, ami vágatlanul ültet. Sokat? Ez keményebb is a gyáritól? Én most nem rég építettem be a szürke festésű niva rugót. Nem tudom, hogy ez beazonosítja-e teljes mértékben, de a méretei ezek: L=295mm, D=122m, dhuzal=16mm, N = 6 (teljes menet 6, a "lezárás" 1/3-1/3 passzív menet). Ezzel nekem gyakorlatilag több hét használat után mérőszalaggal mérve a földtől a sárvédő egy előre meghatározott pontját mostanra már teljesen megegyezik a kocsi orrának magassága az eredeti rugóhoz tartozóval. Ez esetemben egy 20 éves 2105-3 típus, a rugója sosem volt cserélve, így elképzelhető egy kis "beülés" az alatt a 20 év alatt. A rugó adataiból kiszámolva elviekbe 1.5cm-t kéne ültetnie, de nekem a mérés szerint megmaradt a magasság.
Köszi a választ. Akkor kb egy magasságot ad a gyári öreg rugóéval. Keményebb? Sajnos nem ismerem a gyári rugó adatait. (de majd mérek) Ilyen szürke niva félét mintha láttam is volna, hogy árulnak facen.
Igen, ez a szürke niva rugó elég durva. Tényleg majdnem olyan már, mint a ZUK (versenyfosban az van, az 17-es huzalból van), csak a ZUK-ból kellett vágni, ez viszont vágás nélkül teljesen frankó, úgyhogy a ZUK-ozás helyett szerintem simán megállja a helyét. Egyébként, szerintem hátul meg is hagyom a gyári rugót... Az nem árt, ha a hátulja nem csak pattog, így is baromi könnyű. A gyári (AvtoVaz) szürke Niva első 7+1/4-ed menetes. Én mondjuk gyári magasságot akarok, hátul picit talán emelni.
Ablakemelő javítás Lada gépkocsikban
Bekerültek ma a Niva első rugók is. Minden vágás nélkül pont tökéletes. Érdekesség, hogy a rugó feletti gumin nem volt "lemezalátét". Ezt vagy lehagyta Iván, vagy nem tudom. 26 évig így volt, a guminak nem lett baja hogy közvetlenül a rugó van rajta. Most ezután is így lesz. Első mérések alapján a sárvédőív legmagasabb pontján mérve a földtől gyári rugóval 638mm volt az autó magassága, a vágatlan Nivával jelenleg 618mm. Így nekem kifejezetten tetszik az autó megjelenése. Elől kb 20mm ültetéssel, hátul kb 15mm emeléssel. Picit előre dől az autó. Az eleje még összeült kicsit. Így elöl a sárvédőív 605-608mm, a hátsó 620mm. Jobban örültem volna ha elöl nem ül össze és ott is marad a 620mm.
Sziasztok, nekem is erősített niva van, elöl hátul. KYB ultra sr gátlókkal, enyhén pattogós, de cserébe nagyon jól fekszik az úton, 100 felett is elég stabil a kocsi. Újrafényeztem az egész stab rudat mikor kapta az új "keményebb" szilenteket a niva első rugóval, akkor nem volt vele gond egyenes volt.
Hátsó Rugók Cseréje és Beállításai
Hátsó rugóról nincs tapasztalatom, de ott az egyszerű csere kizárt, mindenképp rövidíteni kell, az kb 13cm-t emelne vágás nélkül. Széria hátsó rugó kiszerelt "szabad" hossza: 445mm (bal) és 450mm (jobb). A gyári táblázat alapján ennek 434mm-esnek kellene lennie. (Hacsak valaki nem rakott bele kombi rugót, ami kizárt.) Ezek után kicsomagoltam a Chevrolet Niva (2123-2912712) hátsó rugókat. Egy az egybe befér a gyári helyére. A felső gumis pogácsát le kell húzni (rá van ragadva a kocsira rendesen) hogy el tudja fordítani az ember azzal az 1/8-ad menettel, amivel arrébb van a rugó végződése. Berakás után, kézzel megmozgatva a kocsi seggét, minden tányérban a helyén volt és ekkor mérve a sárvédőív-föld távolság, kb 15mm-rel magasabb. Tehát emelt ennyit. Nyilván ha még megyek vele majd egy kicsit összeülhet.
A Futómű Beállítás Fontossága és Műveletei
A futómű ellenőrzését és szükség szerinti beállítását minden 40.000 km megtétele után vagy új gumiabroncsok felszerelésekor mindenképpen javasolt elvégeztetni. Amennyiben nem tesszük, a gumiabroncsokon ferde futóél kopás és idő előtti elhasználódás jelentkezhet. Normál esetben a futómű állapotának felmérése 5-10 perc, futómű mérése 30 perc, állítás 20 perc, befejező műveletek 10 perc. Olyan járművek beállítását, melyeknek a futóműve rossz, sérült nem szoktunk beállítani, előtte javítást javaslunk. Sérüléses esetekben szükséges lehet egy előzetes műszeres vizsgálat a hiba okok, elsősorban az alkatrész deformációk megállapításához.
1995 óta a futómű beállítás speciális esetben súlyozással (próbaterheléssel) történik, mint Opel, BMW, Lada Samara, stb. Esetenként a szintszabályozott járműveknél még a motor járatása is szükséges. A döntött helyzetű kerék haladás közben úgy viselkedik, mintha egy kúpfelületen fordulna el. A kerék-összetartás az első és a hátsó kerekenél annak a mértékét jelöli, amilyen mértékben a kerekek eleje befelé fordul. Ha befelé fordulnak a kerekek, kerékösszetartásról beszélünk. Az utánfutás az állócsap előre- vagy hátradöntésével (oldalról nézve a gépjárművet) hozzák létre. Az utánfutás a kormányszerkezet iránystabilitására van hatással. A hátsó futóműve határozza meg a jármű középvonalát, melyre az első futómű merőlegességét állíthatjuk. 3D-s berendezésünk állítás közben valós időben mutatja a tolószög változásait. A futómű felmérése során teljes szerkezeti képet tudunk adni a futómű pozíciókról. Vállaljuk a futómű felfüggesztés teljes körű javítását és beszabályozását. A futómű beállítás szerviz aknán történik. A munka végeztével színes diagnosztikai lapot adunk a beállításról, amely jól mutatja a hibás (piros) és a megfelelő (zöld) értékeket.
Futómű Típusok és Jellegzetességeik
A legnépszerűbbnek minden bizonnyal a MacPherson rendszerű felfüggesztést jelölhetjük meg, mely nevét alkotójáról, Earle S. MacPhersonról kapta. A konstrukció alapját a Fiat ’20-as években használt megoldása adta; az első ilyen rendszerrel szerelt (MacPhersonos) autó egyébként a Ford Vedette volt, 1949-ben. A rendszernek az első tengelyhez való beépítése a gyakoribb, ám számos példát láthatunk hátsó elrendezésben is.
Szintén elöl és hátul is alkalmazott futómű típus a háromszög-trapéz kettős keresztlengőkar. A legkézenfekvőbb példa ennek bemutatására egy hétköznapi Lada személygépkocsi első felfüggesztése, ezzel talán sokan találkoztak már.
A sorban harmadik elöl és hátul is alkalmazott felfüggesztés a multilink, vagyis magyarosabban a többlengőkaros szisztéma. Konkrét megkötés nem igazán létezik ennél a típusnál, a lényeg egyszerűnek tűnik, ám megtervezni csöppet sem az: a lengőkarokat úgy kell elhelyezni, hogy azok mozgásának során - azaz a berugózások alkalmával - a futómű paraméterek a lehető legmegfelelőbben változzanak, a tervező elképzelése szerint.
Most következzenek a csakis hátul alkalmazott megoldások, melyek szinte mind a hosszanti lengőkarra épülnek, vagy annak alapelvét felhasználva fejlődtek még tovább. A legegyszerűbb a sima hosszanti lengőkaros felépítés: ez egészen szerethető, mert "jól viselkedik": berugózáskor nem változik sem a nyomtáv, sem a kerékdőlés, ez hátul pont megfelelő.
Sok esetben a két hosszanti lengőkart egy - általában U profilú - rugalmas csatolóelemmel kötik össze, ennek eredménye a csatolt hosszlengőkar - melyet sokszor tévesen titulálnak merev tengelyes rendszernek -, ami már nem teljesen független kerékfelfüggesztést eredményez.
| Futómű Típus | Előnyök | Hátrányok |
|---|---|---|
| MacPherson | Kompakt, strapabíró, költséghatékony | Kanyarstabilitás nem hibátlan, nagy kormánylegördülési sugár |
| Kettős keresztlengőkar | Széles határok között állítható, jó kanyarstabilitás | Közepes helyigény |
| Multilink | Finom viselkedés, jó kanyarstabilitás, önkormányzás | Sok befektetést igényel, nem helytakarékos, gyakori karbantartás |
| Csatolt hosszlengőkar | Kompakt, olcsó | Nem teljesen független kerékfelfüggesztés |
Gyakori Problémák és Megoldások a Futóműnél
A járművek futóművének egyik legfontosabb eleme a hátsó híd, amely elengedhetetlen a stabil vezetéshez és a megfelelő súlyelosztáshoz. Amikor hátsó híd hiba lép fel, a vezetési élmény romlik, sőt komoly balesetveszély is kialakulhat. A hátsó híd hibájának első jelei általában finoman jelentkeznek, de idővel súlyosbodnak és befolyásolják a jármű vezethetőségét. Az egyik legjellemzőbb tünet a furcsa kopogó, nyikorgó vagy csikorgó hang, ami főként kátyús úton vagy kanyarban jelentkezik. Emellett a jármű instabilabbá válik, különösen nagyobb sebességnél, amikor az autó hátulja bizonytalannak érződik. További tünet lehet a hátsó gumik egyenetlen kopása, ami arra utal, hogy a futómű geometriája megváltozott. Lehetséges okok: Mechanikai kopás, Rossz minőségű utak, Túlterhelés, Korrózió, Gyári konstrukciós hibák, Nem megfelelő javítás. Javítási lehetőségek: Perselyek vagy csapágyak cseréje, Hátsó híd teljes cseréje, Hátsó híd felújítása.
Kerekek és Nyomtávszélesítők
Tudom méregetni is lehetne de érdekelne, hogy gyári felfüggesztéshez van fent most 7j széles 15 colos Dezent felnim ET 34-es. fent van egy ideje nem tapasztaltam nagy problémákat. Az első kerék az ami teljesen eltekerve hátul hozzáér a dobbetéthez. 195/50 gumi van fent. Milyen vastag pogácsát javasoltok hozzá. Extrém kilógást nem szeretnék csak kicsit jobban nézzen ki. Elől a belső fele ér picit hozzá. Ha lenne pogácsa kicsit kijjebb lenne vagy akkor máshol érne bele? Annyira nem értek a dolgokhoz. Körlámpásnál a sárvédő ív alsó sarkába ér bele kikormányzásnál, kockánál tudtommal nem. Egyébként ez futóműgeometriától is erősen függ, mert pl nekem a 4,5-5 fokos utánfutás miatt, leszakítaná az ívet is. Kockánál az ív első alsó része nem befele hajlik, mint ami körlámpásnál beleér, és emiatt asszem nem annyira vészes. Első körbe én megpróbálnám 10 milis nyomtávval úgy elvileg ET24 lesz és ha úgy nagyon kilóg, meg beleér, akkor 5 milisre lekell szedetni, úgy meg lesz egy ET29.
Nálam 5 fok utánfutás minimum van, 15 colos felnivel, /50 gumival, nem ér bele sehova 2106on. Ültetve van kb 4 centit.
További Tuning és Karbantartási Tippek
Üdv! Érdeklődés képpen kérdezném,hogy az első futómű szilentjeit mielőtt az autót szétszedtem volna kicseréltem, méghozzá a lengőkarok zöldet kaptak, a kanyarstab. Nagyon sokat ültetni nem szeretnék, egyrészt rendőr okból, másrészt a rossz irányba elmászó futómű geometria miatt. (Bár lehet beszerzek fiat tengelycsonkot erre a problémára, ez meg egy másik történet.)
Priki én kerestelek csak nem vetted fel. Segíts légy szíves nézd meg, hogy nálatok létezik és ha igen mennyibe kerül Lada Samara 2108-hoz, alsó kereszt merevítő. Ez a csacsinál a két alsó lengőkar bekötési pontját köti össze egy "zárt szelvénnyel". Esetleg ha van a hátsó kereszt stabilizátor, hátsó kerékdőlés állító lapka, és esetleg egy lényegesen erősebb első kereszt stabilizátor. Szia, Viberen visszaírtam, csak nem olvastad el. Quote:első kereszt stabilizátor Nekem van egy zsír új Kalina kanyarstab. Szamaránál Y van, Kalinánál már csak szimpla cső jön le ami vastagabb. De lehet elfér így is a Szamara Y-al, ha kell akkor megmérem.
Gyakorlatom nincs az autószerelésben, de hála istennek ehhez nem is kell. Szükség lesz 2db 19-es csillag, vagy racsnis kulcsra. A csavarokat előző nap locsoljuk meg gázolajjal, vagy fékfolyadékkal, illetve fújjuk be csavarlazítóval. Legelőször lazítsuk meg a csavarokat. Miután a csavarok megindultak, már gyerekjáték a szerelés. Én mindent lecsiszoltam egy fúrógépbe fogható drótkoronggal, illetve a lengéscsillapítók fülét belülről csiszolóvászonnal. Így simábban fog felfeküdni a gumi a fémre és kevésbé kezdi el azonnal megenni a szilentet az alátétekre égett gumi és rozsda. Tanácsos lehet, valamilyen síkosító anyaggal is bekenni a szilenteket, ismét csak meggátolva a túlzott kopást. Ha már ott jártam, akkor az olajos szutykot is letisztítottam a lengéscsillapítókról, majd lecsiszoltam a rozsdát a fémről és lefestettem. Hőálló festéket használtam, ilyet fújnak a kipufogókra is, talán jobban véd majd. Ne felejtsétek megfelelően rögzíteni a felbakolt autót!
Orosz barátunk 24 milivel tolta el, én 20-at vállaltam be. Mondjuk szimmetrikusan van alátétezve az alsó lengőkarom, azon még lehetne játszani, de kár volna bántani, szépen kormányozza magát az autó mikor elindul a hátulja, szinte magától oda tekeredik ahova kell. Eleve a háromszöget nem így vágtam volna ki a "donor" lengőkarból, hanem peremmel együtt, és akkor nem kellett volna külön laposvasból pluszban oldalt hegeszteni hozzá. Másrészt ha már ennyit hegesztett, az az 1db nyamvadt régi 8-as furatot miért nem hegesztette be? Én a peremmel együtt vágtam, de így is kellett egy plussz darab támasztásnak amit az orosz laposvasból csinált, nálam az a darab egy másik lengőkarból lett kivágva. Location: BP. Ahavasi köszi! Karosszériázáskor én lökött kihagytam a kormányműnél a nyúlvány átlapolását, csak a nyakat lapoltam át körben. Érdekelne,hogy mi van akkor ha utólag kivágom a megfelelő méretű lemezanyagot átfúrom a kormánymű tartó csavar helyeit a lemezen majd szimplán a 3 db csavarral van felfogatva ami a kormányművet is tartja?
tags: #lada #lengescsillapito #tuning #szilent #információk